Hallo MINI²-User,
Mitte vergangener Woche fanden wir nachfolgende Mail in unserem Team-Account, die wir Euch hier im Wortlaut und ungekürzt zur Information zur Verfügung stellen:
Da wir davon ausgehen, dass sowohl die in der Mail aufgeführten Anschuldigungen, als auch unsere Stellungnahme dazu einige User interessieren dürfte, haben wir uns zur dieser Veröffentlichung entschlossen.
Um es gleich vorweg zu sagen: Nichts davon was in der Mail an Anschuldigungen über unserem Sponsor Dynamic Automotive (kurz DA) geäußert wurde ist wirklich neu für uns. Auch wir sind tatsächlich in der Lage entsprechende Suchbegriffe in Google einzugeben und die Ergebnisse zu sichten.
Neu ist aber auch nicht für uns, dass es in einem anderen, sehr technik-lastigen MINI-Forum, eine umfangreiche Diskussion über die aktuellen Produkte und Dienstleistungen von DA, sowie über die vermeintlichen Verfehlungen des DA-Hauptakteurs in der Vergangenheit gibt. Daran sind offensichtlich auch User beteiligt, die unter gleichem Nick-Namen auch bei uns aktiv sind.
Wie sachlich und objektiv diese Diskussion verläuft, wollen wir nicht beurteilen.
Speziell im Fall Dynamic Automotive gab es im Vorfeld des Sponsorings tatsächlich schon eine Diskussionen darüber, ob wir ihn als Sponsor bei uns aufnehmen oder nicht. Auf der einen Seite steht da seine Vorgeschichte, die – ob bewiesen oder nicht – halt nicht das beste Licht auf DA wirft, und auf der anderen Seite die Überlegung, dass (hoffentlich) jeder aus seinen Fehlern gelernt hat. Grundsätzlich gab es keine erwiesene Begründung dafür, es nicht mit DA als Sponsor zu versuchen. Noch dazu konnte DA eine Nische bei uns besetzen, die für den einen oder anderen User interessant sein dürfte.
Dazu etwas Grundsätzliches zur unserer Sponsorenauswahl. Wir sind in der glücklichen Situation uns unsere Sponsoren aussuchen zu können. Daher sind wir natürlich bemüht bei der Sponsorenauswahl „schwarze Schafe“ auszusortieren und möchten dass alle Beteiligten von einem Sponsoring davon profitieren:
An dieser Stelle sei auch noch einmal in aller Deutlichkeit angemerkt, dass der Betreiber des Forums der MINI² e.V. ist, wobei die Vereinsmitglieder durch die Moderatoren gestellt werden. Wir haben keinerlei Bestreben Gewinne zu erzielen, noch profitieren wir als Moderatoren von etwaigen Überschüssen aus dem Sponsoring. Das ist in der Vereinssatzung entsprechend geregelt.
Dass das mit der optimalen Sponsorenauswahl im Sinne der obigen Leitlinien nicht immer klappt, sieht man schon daran dass einige Sponsoren wenig bemüht sind entsprechende Angebote zu schalten oder Ihre Produkte vorzustellen. In solchen Fällen können wir unsere Sponsoren nur auf die Möglichkeiten hinweisen, aber haben ansonsten relativ wenig Einfluss.
Die Vorwürfe, die hier im Raum stehen, sind allerdings von einer ganz anderen Dimension. Wir interpretieren den Inhalt der Mail so, dass die oder der Verfasser die seitens DA angebotenen Produkte und Dienstleistungen regelmäßig als mangelhaft ansehen. Ob sie das nur auf Grund der Suchergebnisse im Netz so sehen, oder ob es konkrete Anhaltspunkte gibt, die auf ein Fehlverhalten durch DA in seiner Eigenschaft als Sponsor hier bei uns hindeuten, wird aus der Mail allerding nicht klar.
Was wir im Forum dazu finden sind überwiegend Meinungen zufriedener DA-Kunden. Natürlich wird auch an der einen oder anderen Stelle Unzufriedenheit geäußert, aber das ist ja etwas relativ Normales und ist uns allen schon selbst beim Bäcker um die Ecke passiert. Hier steht erst mal DA in der Pflicht die zugesagten und bezahlten Leistungen ggf. durch Nachbesserung zu erbringen. Uns sind im Rahmen des Sponsorings keine Fälle bekannt, dass das regelmäßig nicht erfolgt oder dass bezahlte Ware vorsätzlich nicht geliefert wird.
Gelegentliche Behauptungen (nicht in der Mail), wir würden Kritik grundsätzlich löschen um DA zu schützen, sind übrigens nicht ansatzweise wahr. Wir löschen allerdings Postings, die unkonkret etwas in den Raum stellen, einfach im falschen Ton verfasst sind oder offensichtlich nur dazu dienen die Stimmung aufzuheizen. Das hat dann aber nichts mit DA zu tun, sondern mehr mit den Forenregeln.
In diesem Zusammenhang möchten wir an der Stelle auch noch mal ein aktuelles Posting zitieren:
Selbstverständlich habt Ihr das Recht Euch kritisch und misstrauisch über einen Sponsor (oder auch über die Moderatoren) eine Meinung zu bilden. Und natürlich habt Ihr auch das Recht diese Meinung zu äußern, aber seid dabei bitte sachlich. Stellt Eure konkreten Kritikpunkte nachvollziehbar und vollständig dar und kommt nicht mit irgendwelchem Hören-Sagen um’s Eck. Das führt zu nichts, außer zu Ärger.
Jeder User hat das Recht und als potentieller Kunde auch im eigenen Interesse die Pflicht sich Informationen zu sammeln oder Fragen zu stellen, bevor er seinen MINI und/oder sein Geld in „fremde Hände“ gibt. Blindes Vertrauen bei tiefgreifenden technischen Änderungen ist immer fehl am Platz. Das gilt für Angebote durch Sponsoren genauso wie für pauschalierte Meinungen anderer User. Wer das daraus resultierende Risiko eines Folgeschadens nicht einschätzen kann, der sollte im Zweifel die Finger davon lassen.
Um das Thema zumindest vorläufig zum Abschluss zu bringen: Wir als Betreiber des MINI²-Forums können bei der Sponsorenauswahl weder im Vorfeld alle Unwägbarkeiten abschätzen, noch können wir eine Garantie für die angebotenen Produkte und Dienstleistungen aussprechen. Wer daraus für sich Ableitungen treffen will, die gegen uns als Betreiber des Forums oder gegen unsere Sponsorenauswahl sprechen, dem können wir das nicht verwehren. Wir können nur besten Gewissens zusichern, dass wir das Wohl aller im Auge hatten, aber dass wir nicht frei von Fehlentscheidungen sein können. Sollten wir in diesem Fall nachweislich so eine Fehlentscheidung getroffen haben, dann werden wir sicherlich auch entsprechend reagieren.
Da sehen wir uns im Zweifel eher Euch als Usern gegenüber in der Pflicht, als gegenüber unseren Sponsoren.
Wir werden den Thread zunächst für eine Diskussion geöffnet lassen und haben die Hoffnung, dass diese sehr sachlich erfolgt. Berichtet uns über Eure persönlichen Erfahrungen mit DA, aber laßt Euch bitte nicht dazu hinreißen nicht nachweisbare Behauptungen in den Raum zu stellen. Wer sich lieber nicht öffentlich/namentlich äußern möchte, egal ob positiv oder negativ, der kann uns auch sein Statement dazu per PN oder Mail zukommen lassen und wir werden es hier – sofern es der Sache dient – ohne Namensnennung veröffentlichen.
Vielen Dank!
Eurer MINI²-Team
Mitte vergangener Woche fanden wir nachfolgende Mail in unserem Team-Account, die wir Euch hier im Wortlaut und ungekürzt zur Information zur Verfügung stellen:
Zitat:
Zitat von Anonyme Mail Hallo liebe Damen und Herren, Wir wollten euch anonym mal um einiges aufklären was euren werten Sponsor DA angeht, der es gerade schafft, das das mini2 Forum einen sehr negativen Ruf bekommt. Es dürfte im Forum schon oft aufgefallen sein das DA nicht nur Freunde hat, der Grund. DA ist die mindestens dritte Firma des Tuners, die anderen beiden hat er konkurs gehen lassen und sie haben beide mehrere Klagen vor Gericht erhalten. So hieß DA vorher OS-Performance, als Tuner für Ford, hat er auch hier mehrer Sammelklagen am Hals gehabt, mit seinem Ebay Account hat er HUNDERTE Bewertungen von nicht gelieferten Produkten, ich denke ihr wisst genauso viel wie wir darüber. Aber macht es euch denn nichts aus von so jemandem gesponsert zu werden? Natürlich braucht das Info Forum Sponsoren, logisch. Aber ihr gebt euren Namen schließlich auch für den Tuner her, und es ist ja nicht so als würde sich die Werbung nicht für ihn lohnen. Ihr sitzt eher am längeren Hebel, ob und was ihr mit dieser E-Mail macht, ist mir egal. Ich wollte nur mal drauf hinweisen das es die eingeleseneren User eh alle wissen, und das ihr euch keinen Gefallen damit tut. Die Recherche könnt ihr selbst machen in dem ihr einfach mal Ole's Namen durch die Suchmaschine Google jagt. Dennoch wollten wir alle uns auch mal herzlichst für eure Mühen in dem Forum bedanken, wir hoffen die mini2.info nimmt sich diesen Denkzettel zu Herzen. Gruß |
Da wir davon ausgehen, dass sowohl die in der Mail aufgeführten Anschuldigungen, als auch unsere Stellungnahme dazu einige User interessieren dürfte, haben wir uns zur dieser Veröffentlichung entschlossen.
Um es gleich vorweg zu sagen: Nichts davon was in der Mail an Anschuldigungen über unserem Sponsor Dynamic Automotive (kurz DA) geäußert wurde ist wirklich neu für uns. Auch wir sind tatsächlich in der Lage entsprechende Suchbegriffe in Google einzugeben und die Ergebnisse zu sichten.
Neu ist aber auch nicht für uns, dass es in einem anderen, sehr technik-lastigen MINI-Forum, eine umfangreiche Diskussion über die aktuellen Produkte und Dienstleistungen von DA, sowie über die vermeintlichen Verfehlungen des DA-Hauptakteurs in der Vergangenheit gibt. Daran sind offensichtlich auch User beteiligt, die unter gleichem Nick-Namen auch bei uns aktiv sind.
Wie sachlich und objektiv diese Diskussion verläuft, wollen wir nicht beurteilen.
Speziell im Fall Dynamic Automotive gab es im Vorfeld des Sponsorings tatsächlich schon eine Diskussionen darüber, ob wir ihn als Sponsor bei uns aufnehmen oder nicht. Auf der einen Seite steht da seine Vorgeschichte, die – ob bewiesen oder nicht – halt nicht das beste Licht auf DA wirft, und auf der anderen Seite die Überlegung, dass (hoffentlich) jeder aus seinen Fehlern gelernt hat. Grundsätzlich gab es keine erwiesene Begründung dafür, es nicht mit DA als Sponsor zu versuchen. Noch dazu konnte DA eine Nische bei uns besetzen, die für den einen oder anderen User interessant sein dürfte.
Dazu etwas Grundsätzliches zur unserer Sponsorenauswahl. Wir sind in der glücklichen Situation uns unsere Sponsoren aussuchen zu können. Daher sind wir natürlich bemüht bei der Sponsorenauswahl „schwarze Schafe“ auszusortieren und möchten dass alle Beteiligten von einem Sponsoring davon profitieren:
- Ihr als User durch günstige und gute Produkte und Dienstleistungen, aber auch indirekt durch die kostenlose Nutzung des Forums.
- Wir als Forenbetreiber zu Deckung unserer laufenden Betriebskosten, aber auch zu Finanzierung des einen oder anderen Goodies für Euch (z.B.: im Rahmen einer Weihnachtsaktion) oder Dritte in Form einer Spende.
- Der Sponsor durch eigene Werbung in einer dem Angebot entsprechenden Zielgruppe und den dadurch steigenden Umsatz.
An dieser Stelle sei auch noch einmal in aller Deutlichkeit angemerkt, dass der Betreiber des Forums der MINI² e.V. ist, wobei die Vereinsmitglieder durch die Moderatoren gestellt werden. Wir haben keinerlei Bestreben Gewinne zu erzielen, noch profitieren wir als Moderatoren von etwaigen Überschüssen aus dem Sponsoring. Das ist in der Vereinssatzung entsprechend geregelt.
Dass das mit der optimalen Sponsorenauswahl im Sinne der obigen Leitlinien nicht immer klappt, sieht man schon daran dass einige Sponsoren wenig bemüht sind entsprechende Angebote zu schalten oder Ihre Produkte vorzustellen. In solchen Fällen können wir unsere Sponsoren nur auf die Möglichkeiten hinweisen, aber haben ansonsten relativ wenig Einfluss.
Die Vorwürfe, die hier im Raum stehen, sind allerdings von einer ganz anderen Dimension. Wir interpretieren den Inhalt der Mail so, dass die oder der Verfasser die seitens DA angebotenen Produkte und Dienstleistungen regelmäßig als mangelhaft ansehen. Ob sie das nur auf Grund der Suchergebnisse im Netz so sehen, oder ob es konkrete Anhaltspunkte gibt, die auf ein Fehlverhalten durch DA in seiner Eigenschaft als Sponsor hier bei uns hindeuten, wird aus der Mail allerding nicht klar.
Was wir im Forum dazu finden sind überwiegend Meinungen zufriedener DA-Kunden. Natürlich wird auch an der einen oder anderen Stelle Unzufriedenheit geäußert, aber das ist ja etwas relativ Normales und ist uns allen schon selbst beim Bäcker um die Ecke passiert. Hier steht erst mal DA in der Pflicht die zugesagten und bezahlten Leistungen ggf. durch Nachbesserung zu erbringen. Uns sind im Rahmen des Sponsorings keine Fälle bekannt, dass das regelmäßig nicht erfolgt oder dass bezahlte Ware vorsätzlich nicht geliefert wird.
Gelegentliche Behauptungen (nicht in der Mail), wir würden Kritik grundsätzlich löschen um DA zu schützen, sind übrigens nicht ansatzweise wahr. Wir löschen allerdings Postings, die unkonkret etwas in den Raum stellen, einfach im falschen Ton verfasst sind oder offensichtlich nur dazu dienen die Stimmung aufzuheizen. Das hat dann aber nichts mit DA zu tun, sondern mehr mit den Forenregeln.
In diesem Zusammenhang möchten wir an der Stelle auch noch mal ein aktuelles Posting zitieren:
Zitat:
Zitat von Fahrspass (Beitrag 3209908) Wir löschen hier nichts um einen Sponsor zu schützen, wir löschen hier nur Dinge um uns als Betreiber des Forums zu schützen. Zur Verwunderung vieler ist unser Forum im Speziellen wie auch das Internet im Allgemeinen kein rechtsfreier Raum. Falsche Behauptungen/Unterstellungen zum Nachteil Dritter kommen schnell einer Verleumdung gleich, die strafbar ist. Wir sind bemüht neutral, was solche Dinge angeht, ob Du das glaubst oder nicht. Wir kennen aber auch die Wahrheit nicht. Wenn hier also pauschalierte oder für uns unbewiesene Behauptungen zum Nachteil eines Anderen in den Raum gestellt werden (wie Deine hier zum Beispiel in unsere Richtung) und wir nach Kenntniserlangung nicht angemessen einschreiten, dann haften wir als Betreiber dafür. Das könnte heißen, dass wir auf Grund richterlicher Anordnung die Verbindungsdaten des Users herausgeben müssen oder im schlimmsten Falle stehen wir mit dem Vermögen des MINI² e.V. und als Vereinsmitglieder auch mit unserem Privatvermögen für Anwaltskosten und Schadenersatz gerade. Ich kann ja noch ein Stück weit verstehen, dass Dir das egal ist. Uns ist es das aber nicht. Ich würde Dich also dringend bitten etwas vorsichtiger zu agieren. Wenn nicht in unserem Interesse, dann wenigstens in Deinem eigenen ... |
Selbstverständlich habt Ihr das Recht Euch kritisch und misstrauisch über einen Sponsor (oder auch über die Moderatoren) eine Meinung zu bilden. Und natürlich habt Ihr auch das Recht diese Meinung zu äußern, aber seid dabei bitte sachlich. Stellt Eure konkreten Kritikpunkte nachvollziehbar und vollständig dar und kommt nicht mit irgendwelchem Hören-Sagen um’s Eck. Das führt zu nichts, außer zu Ärger.
Jeder User hat das Recht und als potentieller Kunde auch im eigenen Interesse die Pflicht sich Informationen zu sammeln oder Fragen zu stellen, bevor er seinen MINI und/oder sein Geld in „fremde Hände“ gibt. Blindes Vertrauen bei tiefgreifenden technischen Änderungen ist immer fehl am Platz. Das gilt für Angebote durch Sponsoren genauso wie für pauschalierte Meinungen anderer User. Wer das daraus resultierende Risiko eines Folgeschadens nicht einschätzen kann, der sollte im Zweifel die Finger davon lassen.
Um das Thema zumindest vorläufig zum Abschluss zu bringen: Wir als Betreiber des MINI²-Forums können bei der Sponsorenauswahl weder im Vorfeld alle Unwägbarkeiten abschätzen, noch können wir eine Garantie für die angebotenen Produkte und Dienstleistungen aussprechen. Wer daraus für sich Ableitungen treffen will, die gegen uns als Betreiber des Forums oder gegen unsere Sponsorenauswahl sprechen, dem können wir das nicht verwehren. Wir können nur besten Gewissens zusichern, dass wir das Wohl aller im Auge hatten, aber dass wir nicht frei von Fehlentscheidungen sein können. Sollten wir in diesem Fall nachweislich so eine Fehlentscheidung getroffen haben, dann werden wir sicherlich auch entsprechend reagieren.
Da sehen wir uns im Zweifel eher Euch als Usern gegenüber in der Pflicht, als gegenüber unseren Sponsoren.
Wir werden den Thread zunächst für eine Diskussion geöffnet lassen und haben die Hoffnung, dass diese sehr sachlich erfolgt. Berichtet uns über Eure persönlichen Erfahrungen mit DA, aber laßt Euch bitte nicht dazu hinreißen nicht nachweisbare Behauptungen in den Raum zu stellen. Wer sich lieber nicht öffentlich/namentlich äußern möchte, egal ob positiv oder negativ, der kann uns auch sein Statement dazu per PN oder Mail zukommen lassen und wir werden es hier – sofern es der Sache dient – ohne Namensnennung veröffentlichen.
Vielen Dank!
Eurer MINI²-Team
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